Foto: Prof. Luiz Gonzaga Belluzzo
Ricardo Machado – Luiz Gonzaga Belluzzo analisa a atual
conjuntura brasileira e debate como o neoliberalismo se apropriou do Estado
De poucas mas contundentes palavras, o professor Luiz Gonzaga
Belluzzo é muito direto ao analisar a atual conjuntura econômica e política
do Brasil. Tem um jeito calmo de falar, mas é firme nas análises. “O
neoliberalismo não é a advocacia da supremacia do mercado, não é a postulação
da supremacia do mercado, mas, ao contrário, é a ocupação do lugar do Estado
para que se possa governar a partir das regras da concorrência. É a isso que
estamos assistindo”, dispara, em entrevista por telefone à IHU On-Line.
Para ele, a “exclusão não é mais um fenômeno do capitalismo periférico, mas um
fenômeno do capitalismo central, levantando problema para vícios como o
desemprego dos jovens, o desemprego estrutural causado pela transformação
tecnológica, a resistência daqueles que, na verdade, conseguem ter maior
apropriação da riqueza e do poder”, avalia.
“O Estado nacional está sendo devastado pelo despotismo da economia, ou
melhor, do despotismo daquilo que se imagina que seja a economia”, descreve
Belluzzo. Na opinião do professor, a despeito da ausência de uma tradição
democrática mais contundente no Brasil, há uma crise global mais ampla, “onde a
democracia não é uma democracia, é uma oligarquia financeira e midiática que
manda no mundo”, frisa. Frente a este cenário, o pesquisador argumenta que há,
para além de todas as complexidades, uma espécie de ódio de classe, cujos
odiados são os pobres. “Em geral, os mais bem postos, os ricos, não veem as
pessoas. Eles começaram a ver. As pessoas começaram a aparecer nos aeroportos,
nos supermercados e à medida que elas começaram a aparecer se tornaram
repulsivas”, critica.
Luiz Gonzaga Belluzzo é graduado em Direito pela
Universidade de São Paulo – USP, mestre em Economia Industrial pelo Instituto
Latino-Americano de Planificação-Cepal e doutor em Economia pela Universidade
de Campinas – Unicamp. Foi secretário de Política Econômica do Ministério da
Fazenda e, atualmente, é professor titular do Instituto de Economia da Unicamp.
É autor, entre outros, de O capital e suas metamorfoses (São Paulo: Unesp,
2013), Os antecedentes da tormenta: origens da crise global (Campinas: Facamp,
2009) e de Temporalidade da Riqueza – Teoria da Dinâmica e Financeirização do
Capitalismo (Campinas: Oficinas Gráficas da UNICAMP, 2000). Depois da Queda
(BELLUZZO, Luiz Gonzaga e ALMEIDA, Júlio Gomes de. Rio de Janeiro: Civilização
Brasileira, 2002).
IHU On-Line – Frente a atual crise econômica, há alternativas que
derivam de uma perspectiva não alinhada ao modo capitalista dominante na
atualidade?
Luiz Gonzaga Belluzzo – Essa é uma questão que exige muita
investigação porque se imaginarmos que houvesse uma alternativa ao capitalismo,
devemos considerar autores como Wolfgang Streeck — ele escreveu um livro
chamado Tempo Comprado – A crise adiada do capitalismo democrático (Coimbra:
Actual, 2013) — ou como István Mészáros . Quando o Marx falou na
superação do capitalismo, ele se referiu a uma transfiguração interna que
propõe a superação como uma possibilidade, mas não como um desfecho inevitável.
Socialismo ou barbárie, ele proclamou. O que está acontecendo hoje no mundo
inteiro revela que a economia capitalista está atormentada cada vez mais por
contradições internas que sugerem algumas soluções de ultrapassagem, que não
encontram forças sociais e políticas capazes de levar adiante um processo de
transformação.
Em sua configuração atual, o capitalismo global parece incapaz de
incluir a sociedade em seu movimento. O capitalismo colocou um espartilho na
sociedade e empurrou muita gente para fora do jogo. A exclusão não é mais um
fenômeno do capitalismo periférico, mas um fenômeno do capitalismo central,
como o desemprego dos jovens, o desemprego estrutural causado pela
transformação tecnológica que não encontram solução diante da resistência
daqueles que se apropriam das engrenagens da riqueza e do poder. Isso tudo cria
um clima muito grave e não pode ser tratado de maneira abstrata. É preciso que se
aglutinem as forças sociais capazes de levar adiante esta transformação.
Obviamente não se vai reinventar o socialismo soviético, uma experiência
histórica desastrada e cruel, não seria desejável. Então é preciso encontrar um
novo caminho, chamado por Marx de democratização radical da sociedade. Não
consigo vislumbrar um encadeamento de forças capazes de fazer isso.
Vamos tomar o exemplo da política econômica brasileira, a do ajuste
fiscal. O que ela revela?
As forças que elegeram a Dilma são as mais vulneradas pelo ajuste
fiscal. A tentativa de se fazer um ajuste fiscal de cima para baixo não vai
funcionar porque a presidente não tomou em conta aqueles que a elegeram. É o
vezo tecnocrático.
Voltamos ao capitalismo. “Salvar o capitalismo” é uma missão que já foi
atribuída a Keynes , o que é uma impropriedade, porque ele não queria salvar
nada, senão conduzir a sociedade à boa vida, como mostram os biógrafos dele.
Estou escrevendo um livro sobre ele chamado “Keynes além da economia”, para
mostrar que ele tinha uma visão muito mais profunda e ampla da sociedade do que
os economistas tentam fazer crer com o propósito de transformá-lo no idiota dos
déficits orçamentários e da política fiscal.
IHU On-Line – O que se pode esperar de uma política econômica sustentada
na opinião de agências internacionais de riscos que, meses antes do Lehman
Brothers quebrar, avaliaram o banco com a melhor nota AAA?
Luiz Gonzaga Belluzzo – As ideias dominantes são as ideias
da classe dominante. Isso se transformou em um instrumento poderoso de
persuasão e não somente as agências de risco, mas também as auditorias, estão
sendo avaliadas negativamente, sobretudo as que têm a obrigação de dar
transparência às empresas, aos balanços, aos negócios. Ao contrário, elas
contribuem para ocultar. As agências de risco são estelionatárias, não têm
nenhuma legitimidade, no entanto o que se observa é que os pigmeus ou gigantes
do mercado ameaçam com essa redução da nota do Brasil, com a perda do grau de
investimento. Isso é uma forma de constranger os países, assim como foi feito
no passado de outra maneira, como na Crise de 1930, durante o final do século
XIX início do século XX, feito pelos Money Doctors , agora é feito através das
agências de risco que são essas auditorias que fazem as maiores falcatruas, mas
são consideradas guardiãs da transparência e da moralidade.
O que se tem hoje é uma supremacia exercida também por intermédio dos
meios de comunicação, totalmente submetidos a este tipo de perspectiva e isso
acaba, por exemplo, na difusão de boatos como os de que a Dilma faria um
“sequestro da poupança”. Isso é terrorismo. Não tem pé nem cabeça, é uma coisa
criminosa, mas isso é feito de dentro do mercado por um sujeito que se diz
funcionário de um banco e as pessoas acreditam. Então vivemos em uma sociedade
de massas tecnológica que se comunica através dos whats apps da vida,
difundindo uma interpretação das coisas do mundo que revela “o medo da
verdade”, como dizia o filósofo Theodor Adorno, medo de um certo grupo que
envolve os mercados financeiros, a grande imprensa internacional.
IHU On-Line – Trata-se de um complexo sistema biopolítico?
Luiz Gonzaga Belluzzo – É o que o Foucault explicou em
O nascimento da biopolítica (Rio de Janeiro: Martins Fontes, 2008). Isso não é
uma questão da supremacia do mercado, mas da forma como se governa. O
neoliberalismo não é a advocacia da supremacia do mercado, não é a postulação
da supremacia do mercado, mas, ao contrário, é a ocupação do lugar do Estado
para que se possa governar a partir das regras da concorrência. É a isso que
estamos assistindo. Um sistema, na verdade, ultradiscricionário, com o poder
concentrado em poucas instâncias, com uma massa de pessoas manipulada pela opinião
dominante. Em um país com as carências culturais gravíssimas como o Brasil tem,
essa carência de espírito crítico afeta muito menos os desfavorecidos e muito
mais os que se consideram informados e qualificados. Não vou falar cultos
porque eles não sabem direito o que isso significa.
IHU On-Line – Após a reunião do Ministro Joaquim Levy com a Standard and
Poors , na primeira semana de março, ele prometeu “ajustes estruturais”. De que
ordem devem ser tais ajustes? Como fica o papel do Estado neste contexto?
Luiz Gonzaga Belluzzo – Esse é um exemplo claro de que ele
(Joaquim Levy ) teve que ajoelhar no milho para a Standard and Poors. Isso é um
clássico. Eu comentei dos Money Doctors, que eram, na verdade, emissários dos
banqueiros ingleses que vinham aqui ensinar os nativos como eles deviam se
comportar em relação às políticas econômicas. O Estado nacional está sendo
devastado pelo despotismo da economia, ou melhor, pelo despotismo daquilo que
se imagina que seja a economia. Eles operam as questões como se fosse um jogo
de lego e não levam em conta a resistência das pessoas e entidades sociais, o
que causa o desgaste muito grande do governo, porque o Estado se apequenou e
não exerce o seu papel de mediador entre as visões e os interesses divergentes,
que é sua função na democracia, e acaba servindo de instrumento para as ordens
das agências de risco, que são os instrumentos que o mercado usa para “colocar
ordem na casa”.
Como defende Dani Rodrik , a experiência mostra que o movimento de
entrada de capitais frequentemente prejudica os países e os coloca em
dificuldades. É isso que acontece sempre no Brasil, nos períodos de bonança e
crescimento há a entrada de capitais que depois se transforma em uma ameaça
porque a política econômica fica à mercê dos humores deles. Criam-se problemas
cambiais, problemas com as taxas de juros, e não há nenhuma liberdade para se
fazer a política monetária e fiscal, sem contar as facilidades de sonegar e
enviar dinheiro para a Suíça. A questão do Swissleaks tem a ver com a
globalização financeira, foi isso que abriu as comportas para que a sonegação e
evasão de divisas se tornasse uma prática dos ricos.
Keynes advertiu isso em seus trabalhos preparatórios à conferência de
Bretton Woods. Dizia que era preciso ter um controle muito rigoroso dos
movimentos de capitais para inibir as instabilidades e as falcatruas fiscais.
Por exemplo, há a ameaça de aumento da taxa de juros nos Estados Unidos, coisa
que será feita com muito cuidado, porque se ela subir, os ativos dos países
emergentes vão sofrer e isso significa a desvalorização do câmbio, a subida da
taxa de juros para conter a saída. Mas, depois do chamado Quantitative Easing,
a estrutura de ativos dos bancos americanos está povoada de títulos do governo
muito valorizados e a subida imprudente dos juros vai jogar os preços para
baixo. Pode ocorrer um crash e a economia americana também vai sofrer.
IHU On-Line – De que forma esta lógica coloca em causa qual é o
verdadeiro poder soberano, a democracia ou a economia de mercado?
Luiz Gonzaga Belluzzo – Eu li o Yanis-Varoufakis , o
ministro grego, e quando lhe perguntam sobre o déficit democrático ele solta
uma gargalhada. Ele diz: “Déficit democrático? Não se tem democracia”. A
democracia real supõe que os cidadãos não só elejam como também tenham
participação nas decisões diretamente mediante a construção de acordos sociais.
Na verdade, estamos vivendo um período, no mundo inteiro, onde a democracia não
é uma democracia, é uma oligarquia financeira e midiática que manda no mundo.
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